老祖冷笑道：“恐怕你自以為是的這種教育，永遠也不會功，因為這違背了基本的人，幾千年來，噢，不，就算從周朝開始，周禮的這套命于天，代天牧民的理論開始，也有一千多年的時間了，人們的意識早已經習慣接了這點，習慣接了被比自己強，比自己有知識，有文化的士人們統治，就象現在的東晉，哪怕你北府軍中的老兄弟，也是爭相想為世家，想為士族，為那些你最討厭的家伙，更不用說普通百姓了。”

劉裕冷冷地說道：“從現在往后再過幾千年，在我們的時代，一樣可以改變這些統治了人們的思想幾千年的價值觀，就象以前的天子只能分封天下，而秦始皇的大一統是開了萬世之先，以前人們也認為人祭人殉是理所當然，但周朝之后誰都知道之是野蠻殘忍，不講仁義的暴行。”

老祖的白眉一挑，冷笑道：“如果我把你困死在這里，你的這些來自于后世的奇談怪想，就不會存在了，看來，我有必要這樣做，因為我原來在與你對話之前本來是想和你合作的，但是現在，我覺得這個合作恐怕是不可能的，因為你想要的那個人人平等，就得以我們這些神仙徹底消失為前提。”

劉裕哈哈一笑：“反正在我們的那個時代呢，所有的神仙皇帝是消失了，至于他們是真的消失了，還是藏了起來，我不知道，但不管怎麼說，那時候的中國，是徹底的中華民族所主導的國家，不再神仙的擺布與控制。也許，我所不知道的，是中華的諸神們，在暗中保佑著我們中華民族，但絕不會是以你這種方式，靠了凡人們的香火甚至是魂魄，來為自己謀取好。”

老祖冷笑道：“也許西洋列強有自己的神靈保佑，但可能那時候的中華神仙們，也通過某些方式學到了這些西洋列強，包括他們神明的技，并加以改進呢，就象以前商朝時代，也是西來的鬼方部落，還有他們的守護神，曾經掌握了比中原更加強大，先進的戰爭技，靠這些技，他們一路上消滅了無數的部落和城邦國家，也和你說的后世時的西洋列強有點相似，但最后，他們仍然是敗在了商朝的手中，而保佑商朝和軍隊的，則是他們的守護神與祖先。”

劉裕沉聲道：“我不管商朝的事如何，我只知道，在后世，打敗西洋列強的，是靠了中國人民自己的覺醒，西洋列強用他們先進的武，打敗了腐朽沒落的清朝，清朝的皇帝到員，為了保自己的權力，與這些洋人合作，開放了通商口岸，用中國的金銀，去購買西洋的工業產品，當然，也包括了片這樣的毒品，還有一大批的中國資本家為了買辦，幫著這些西洋列強來欺負中國人，那幾十年，中國是一片黑暗，但一些有識之士，也是借著這種跟洋人的合作，搞起了洋務運，把一些洋人的武，也能開始自己生產了，就連水師的戰船，也通過購買的方式，弄出了一支龐大的艦隊。”

;“在片戰爭的幾十年后，中原曾經陷了一場堪比黃巾起義的大，一度席卷了半個中國，南方有信奉西洋教的人，西北有那些異族胡人，也是打著他們的宗教和信奉的神的名義，弄得天下陷十余年，二十余年的大，天下戶口減半，海空，但是清朝的軍隊在平定這些叛的同時，也得到了戰火的歷練，一度靠著這些新練的軍隊，還能打敗一些西洋列強的再次侵，甚至可以收復西域，當時，全國上下的國人都以為，中國的復興機會要到了。”

老祖冷笑道：“如果不把國家的制作徹底的改變，只是買些人家的先進武，用些人家其實已經過時的技，是不可能真正強大的，除非，也是有當時的中國神仙們的相助，拿出足以打敗西洋列強的法與仙法，不過，按你這樣說，當時的清朝曾經一度復興，可以正面打敗西洋列強了？”

劉裕嘆了口氣：“西洋列強在片戰爭勝利后，一度選擇跟清朝上層員的漢族的地主，買辦們合作，對他們來說，只要進行商業貿易，能從中國賺到錢，哪怕是最先進的武，最龐大的戰船，都可以賣的，因為這些西洋列強，也是資本家當權，他們惟利是圖，并不是太在意國家的利益，只要自己能賺到錢就行。”

老祖哈哈一笑：“這麼說來算是給清朝撿到了個機會，到了肯把自己的武和技賣給自己的列強敵人，而不是象以前的胡虜一樣，有滅掉中原政權，主中原，擁有天下的機會，是絕不會放棄和錯過的。”

劉裕沉聲道：“因為西洋列強們更壞，更險狡詐，在他們輸各種便宜的工業品，販賣武，戰艦，片毒品的同時，也把西方的大量宗教，書籍，思想也傳了中國，核心的思路就是一點，那就是包括中國在的東方民族，是劣等的，低下的，愚蠢的，尤其是當時從東北以胡虜份主中原的滿族人，嗯，這個滿族是后世的法，相當于把遼東的肅慎，高句麗等種族都包括進去了。”

老祖點了點頭：“那片地方自古都是異族胡虜，秦漢時統稱為東胡，現在又有別的法，但總的來說都是與中原文化甚至是種族完全不同的。”

劉裕嘆了口氣：“這些滿族人其實在關之前，也接了漢家文化，儒家禮法這些，只不過他們畢竟是異族統治，連姓氏也一直保持著胡姓，西洋列強希的，是大一統的中國，清朝分裂，變象周天子時代那樣天下八百諸侯，無數的城邦小國，因為作為一個龐大而統一的中國，哪怕是異族統治的清朝，他們也沒有本事一口吃下！”